latacz

Poharatek -w samo sedno. Rzetelne i rzeczywiste rady. I nie ma to jak doświadczenie robione własnym modelem na bezpiecznej wysokości. Albo poproszenie o oblatanie bardziej doświadczonych Kolegów z lotniska. Dopisałbym -jeśli nie czujesz się komfortowo z nowym modelem -zwłaszcza droższym, większym, szybszym itd -to warto jechać 50 czy 100km żeby oblatał ktoś kto to umie i udzieli wskazówek...

kąt zaklinowania statecznika jest sprawą wtórną związaną z wyważeniem- bezpośredniego wpływu na zadzieranie opuszczanie nosa przy wysunięciu klap raczej nie ma -i tylko swego rodzaju sugestią, że model może mieć bardziej tylne wyważenie -a to moze już mieć wpływ. Czy TEN ROZPATRYWANY spit ma przednie wyważenie nie wiesz -trzeba spytać Kolegi -każdy model ma wyważenie takie jak modelarz mu zrobił... Ramię siły ciągu z jakiej okazji ma się zmienić ? ani położenie silnika ani Sc się nie zmieniają... Za bardzo uogólniasz -to , że Twoje 2 czy 3 modele zachowują się w określony sposób nie oznacza, że wszystkie mają tak samo. przeciwnie -często nawet różne modele tego samego producenta, lub tego samego modelarza mają wiele podobnych cech -a innego innych. Kaidy "buduje pod siebie"

Prawdziwe samoloty latają inaczej niż modele, średnica koła jest w nich wielokrotnie większa niż w modelu -i byle trawka nie powoduje gwałtownego hamowania. ponadto pilot siedzi w środku i może dużo dokładniej kontrolować pochylenie. a co ma skłon silnika do pochylenia lub zadzierania nosa po wysunięciu klap ? silnik też się wysuwa / zmienia skłon ? wysuniecie klap zmienia kształt profilu pozornie działa tak jakby zwiększył się kąt natarcia płata (a statecznika nie) -powoduje to też wędrówkę punktu wyporu sił nośności, zwiększa się też nośność płata i tworzy moment względem SC. stawiałbym, że rozpatrywany spit ma raczej tylne wyważenie ? ale trochę zgaduję. wypadkowa to moment od zwiększonego oporu płata i zmieniający się moment od sił nośności. Nie da się tak upraszczać jakby się chciało.

bo jest to bardzo indywidualna sprawa modelu -zależy (zadzieranie lub opuszczanie nosa po wysunięciu klap) też od innych względów niż samo górnopłat czy dolnopłat. np. od profilu, od wyważenia...

a są oryginalne Graupnera -czy chińskie do Graupnera i czegokolwiek klient chce ? zrobione tak dokładnie jak tak jak uniwersalny rozmiar buta... ? może Chińczyk robił jak mu się trafiło.. ciął nożyczkami wesoły po winku ryżowym ? Ja mam kilkanaście odbiorników hitec optima 6, 6lite, 7 ,9 i anteny są równe -ściślej jest stary i nowy typ i te typy różnią się długością części czynnej o mniej niż 0,5mm. A może są równe i to tylko się wydaje bo zakończenie tego hitec -owskiego paskudztwa boda jest różne w starych i nowych wersjach..

Ryszard -a może w Graupnerze długość promiennika zależy nie od całkowitej długości anteny tylko od typu odbiornika ? jeśli będziesz mierzył to i na to zwróć uwagę ?

jeśli na wyjściu/ wejściu anteny występuje indukcyjność (cewka) lub pojemność to jej wymagana długość się zmienia. tu prawdopodobnie jest jakaś indukcyjność która powoduje skrócenie fizycznej długości anteny przy której to jest zestrojone. Dlatego antena jednego producenta niekoniecznie dobrze pasuje z odbiornikami innego a samo wykonanie na wymiar teoretyczny czasem prowadzi do problemów. dobrze, że mogłeś zmierzyć anteny podobnych odbiorników. czy z powrotem będziesz zakładał te same żółte osłony ? czy się uszkodziły i termokurczka ? Jeśli termokurczkka to na pewno nie czarna- czarna zakłóca (często zawiera w składzie sadzę, grafit albo inne paskudztwa) . generalnie wszystkie tworzywa sztuczne w ciemnych kolorach często robione są z odpadów zmieniających właściwości i dodawane jest dużo barwników żeby uzyskać jednolity kolor. Jasne kolory to najczęściej nowe "czyste" tworzywo.

ekranowana część tak nie całkiem jest "tylko przewodem" ekran tworzy "przeciwwagę -masę do anteny właściwej . kilka cm od tego wąsa też pracuje. jeśli część ekranowaną masz nadal zauważalnie dłuższą niż końcówkę powinno być dobrze. Przed lataniem koniecznie sprawdź zasięg. i wyszła ciekawostka -wcale nie 31,25 ?

Tylko, że jeti raczej jest używane przy droższych modelach. I gdybanie może wyjść kosztownie... lepiej znaleźć potwierdzoną wiedzę -może zapytać jeti ? 900MHz jest obecnie i w tańszych nadajnikach -jak z odbiornikami nie mam pojęcia -nigdy nie miałem sterowania jeti... ale osobiście to wolałbym być przesadnie ostrożny niż model rozwalić....

a ja wkleję tylko link też do tego forum... i fragment opisu jeti DS12 (czyli chyba najtańszego radyjka jeti) ze strony jednego ze sklepów... -Praca systemie Duplex 2.4GHz – niezawodny system transmisji sygnału opracowany i opatentowany przez inżynierów Jeti Model, pracujący w paśmie 2,4 GHz -Zapasowe pasmo Duplex 900 MHz NG (New Generation) - aparatura przewiduje możliwość pracy w zapasowym paśmie 900 MHz na wypadek nieprzewidzianych zakłóceń. Zabezpieczenie to współpracuje z bazowym pasmem Duplex 2,4 GHz. i nasuwa się pytanie -czy to 900 MHz przypadkiem nie komplikuje sprawy anten ? Może wypowiedzą się użytkownicy konkretnie systemów jeti?

wiele modeli przy bocznym zmiennym wietrze zachowuje się nerwowo i jest bardzo trudnych w pilotażu. A wiatr rzadko kiedy wieje równo... Więc unikając jednego ryzyka początkujący właduje się na inne.

Grzegorz -generalnie wszyscy mamy rację. Ty rozpatrujesz sam zakręt zakładając, że wszystko jest wykonane prawidłowo, Bartek i ja patrzymy na przyczyny które mogą spowodować , że nie do końca jest jak należy.

Sorki -przepraszam. Nie moja sprawa -ale i Ty się nie czepiaj.

Widzisz idfx w przeciwieństwie do Ciebie ja nie potrzebuję leczyć kompleksów przypier* aniem się do innych ani chwaleniem modelami jakie mam lub miałem. Nie czuję potrzeby się chwalić. I jakoś nie proszę nikogo, żeby oceniał moje loty a co do opisywania to nie cyrk -biletów nie sprzedawałem, Piszę albo jeśli mam coś do powiedzenia w temacie albo jeśli potrzebuję sam zapytać. . Wrzuć swoje filmy -to może ja ocenię ? może to Cię dowartościuje ? Co do Twoich wpisów -jakoś niewiele widziałem merytorycznych -tylko głównie przyp* się do wszystkich. Coś nie wyszło -więc się odgrywasz na przypadkowych ludziach ? Szef premii nie dał, interes nie wyszedł -to psa na ulicy kopniesz żeby sobie ulżyć ? - Ciągle szukasz komu by dociąć -taka chodząca złośliwość ? Nie moja sprawa -wyluzuj bo złość piękności szkodzi i zawału można dostać... to naprawdę nie pomaga...

w teorii masz długość tego odsłoniętego kawałka 31,25 -w praktyce -zależy od odbiornika dostrojenie może być przy długości trochę (około milimetr) większej lub mniejszej.... musiał byś sprawdzić ile konkretnie miały odsłonięte kawałki w identycznym odbiorniku. Sprawę komplikuje, że to jeti -one pracują w systemie duplex -na dwóch bardzo różnych częstotliwościach -i do obu musi być dopasowana antena. Z tego co słyszałem Jeti naprawia swoje produkty -może napisz do nich i wyślij ? może sprzedadzą nowe anteny ? Albo -ktoś z forum miał przyrządy i dostrajał anteny -może przeczyta i pomoże .

Nigdy nie pisałem, że patyczak jest zajebisty -ja go po prostu lubię , a że da się nim latać na luzie w dość różnych warunkach (także dlatego, że tani i łatwy w naprawie ) to nie ma nic do tematu. Może jedynie to, że przy lekkim modelu pewne zjawiska są bardziej widoczne więc łatwiej opisać zwłaszcza dla początkujących niż na przykładzie np Falcona który zapiernicza tak, że opis Arka pasuje idealnie a mój nie ma zastosowania. A Ty Kacper -chwilami mam wrażenie, że specjalnie tylko czekasz aż coś napiszę żeby się do mnie przyczepić ... zresztą nie tylko do mnie - Wyluzuj. Nikogo nie obrażam -a piszę co uważam, i polemizuję, jeśli mam inne zdanie, a ktoś przedstawia temat jednocześnie zaprzeczając prawom fizyki. -może jest o wiele lepszym pilotem ode mnie (jest to prawdopodobne ) ale jednocześnie ignoruje zasady mechaniki. Bardzo dobrze o co chodzi opisał Bartek Arek w prosty sposób przedstawił wskazówki do nauki pilotażu -jednak daje dobre porady na podstawie częściowo błędnych przesłanek . I całkowicie się z Nim zgadzam, że model porusza się względem powietrza -jednak ma masę ,bezwładność -i przy zmianach np. kierunku znajduje się w stanach nieustalonych. Z niektórymi radami też bym polemizował -jednak nie ma sensu komplikować początkujący się pogubi a zaawansowany nie potrzebuje.. Jako ilustrację żelaznej logiki dyskutujących (w tym i mojej) oraz dla wyluzowania wklejam kawał "Ktoś ukradł nam krowę! Starszy syn: - Jak ukradł to znaczy konus jakiś... Średni syn: - Jak konus to pewnie z Trojanowa... Najmłodszy syn: - Jak z Trojanowa to pewnie Wasyl. Zaprzęgli konia do wozu i pojechali do Trojanowa. I dali Wasylowi po mordzie. Wasyl jednak nie przyznał się do kradzieży. Profilaktycznie dali mu po mordzie drugi raz, ale także bez efektu. Chcąc nie chcąc, wsadzili Wasyla na wóz i pojechali do sądu grodzkiego. Stanęli przed sędzią i ojciec mówi: - Obudziłem się rano, patrzę krowę ktoś ukradł. Mówię o tym synom. Najstarszy mówi, że jak krowę ukradł, to musiał być konus. Średni mówi, że jak konus to z pewnością z Trojanowa. Najmłodszy mówi, że jak z Trojanowa to na pewno Wasyl. Daliśmy mu po mordzie, ale krowy nie chce oddać! Sędzia: - Hmmm... logika niby żelazna, ale to jeszcze niczego nie dowodzi. No, na ten przykład, powiedzcie mi co mam w tym pudełku? Ojciec: - Pudełko kwadratowe... Najstarszy syn: - To znaczy, że w nim coś okrągłego... Średni syn: - Jak okrągłe to musi być pomarańczowe... Najmłodszy: - Jak pomarańczowe - to z pewnością mandarynka... Sędzia zdumiony zagląda do pudełka i mówi: - No, Wasyl.... Krowę trzeba jednak oddać... "

Arkadiusz -w sprawach areodynamiki i pilotażu może jesteś autorytetem. Prawdopodobnie pilotem lepszym ode mnie. -ale wróć na fizykę do dawnej klasy 8ej... teraz to może liceum -bo nauczanie fizyki na psy zeszło... strasznie upraszczasz zjawiska i widzisz tylko to co chcesz widzieć...

samolot nie zna ziemi -ale ma BEZWŁADNOŚĆ. Oczywiście jeśli utrzymywać stałą prędkość WZGLĘDEM POWIETRZA to macie całkowitą rację -tylko problem, że w zakręcie ta prędkość często wcale nie jest stała -bo np właśnie zakręt nieprawidłowo wykonany, bo za ostro, bo zła ocena prędkości przez początkującego pilota stojącego na ziemi ... bo wiatr rzadko bywa laminarny... na lotnisku mamy drzewa, górki, orną ziemię , łąki , brzeg lasu , odrywające się bąble termiki i i wszystko jak w kotle... Z ust (lub klawiatury) mi to Bartek wyjąłeś...

Jeśli oslepia słońce to czasem z tej drugiej strony jest właśnie z wiatrem... Jeśli jest płasko bez kamieni i dostatecznie długi pas to z wiatrem ląduje się PRAWIE tak samo dobrze/bezpiecznie jak pod wiatr. Tylko troszkę trudniej -wszystko dzieje się szybciej, trudniej ocenić prędkość i odległość. I koła sa bardziej obciążone (jeśli model je ma) Dla początkujących -Nie ląduj -podejdź do lądowania i długi płaski przelot na wys 1metra nalot na siebie tak jakbyś chciał lądować -cały czas kontroluj prędkość -ma być odpowiednio duża i płaskość podejścia. Jak miniesz siebie -jeszcze kilkanaście kilkadziesiąt metrów -gaz i wyrwanie w górę. i kolejny krąg -znowu obniżenie wyrównanie i nalot. i tak kilkadziesiąt razy w trakcie lotu. i w kolejnych lotach. pilnuj żeby mieć zapas paliwa lub prądu. "Wszystko jest trudne nim stanie się proste" I lepiej mieć zapas mocy i możliwość ucieczki w górę.-jeszcze nikt nie rozbił się o niebo. Po iluś próbach gdy już czuje się reakcje i teren -dla utrudnienia kolejne naloty z różnych kierunków... co do zwolnienia -ja czasem zwalniam dość mocno model przy locie pod wiatr -często usiłuję otrzymać na przysłowiowych rzęsach w miejscu lub nawet żeby się cofał... -z wiatrem to zapier.... nawet względnie powolny patyczak zapier....

Jurek na Twoim filmie właśnie świetnie widać reakcję modelu na zmianę kierunku z wiatrem/pod wiatr i odwrotnie -i bardzo fajnie widać pracę pilota który to wykorzystuje. Model tuż przed zakrętem najwyraźniej nie ma wielkiego zapasu prędkości -pilot "szanuje wysokość" rozpędza model wtedy gdy ma z tego korzyść -przed zakrętem z pod wiatr na kierunek z wiatrem najpierw zyskuje wysokość -by w fazie zakrętu lekko przynurkować i rozpędzić model wyrównując już z dużą prędkością w nowym kierunku. Fajny film i fajnie można analizować zakręt... Świadoma fajna praca pilota - A z tego co opisuje Paweł -to ON po prostu omija potencjalny problem ustawiając modele na szybki lot a niekoniecznie "umie to robić w zakręcie" (tego nie wiemy).. Gdy model ostro zapier cały czas -wtedy nagły zwrot na wiatr jest drobiazgiem. gdy model leci stosunkowo wolno -na minimum opadania -w chwili zakrętu jest taka reakcja jak opisuje Bartek i ja -i wtedy należy umieć to zrobić -przez świadome rozpędzenie w odpowiedniej chwili albo poprzez pracę gazem, albo wysokością. Tak jak na zamieszczonym przez Jurka filmie. Lubię latać małym leciutkim "patyczakiem" 20g/dm2 przy wietrze około 10m/s -wtedy zakręt i wiatr uczy. Jest zdecydowanie ciekawiej niż 2 metrowymi motoszybowcami fornir. Choć "patyczak" jest specyficzny -dość sztywny i ma mocny napęd... Grzegorz -przy lądowaniu z wiatrem (czasem nie ma innej możliwości) prędkość modelu nie może być nawet przez moment mniejsza niż prędkość wiatru. Bo nie ma odwrotnego działania -po prostu model wali się na łeb lub skrzydło. Ja np wolę lądować z wiatrem (nawet silnym) niż pod słońce. Po prostu model 20cm nad ziemią jeszcze zap.... zwalnia stopniowo a potem robi nagłe klapniecie na trawę i kilka metrów się ślizga... jak robi to równolegle do gleby lub z leciutko opuszczonym ogonem -jest łagodne lądowanie... chyba, że w trawie kamień leży... czasem ciekawie brzmi jak ktoś głośno podaje prędkość z telemetrii... a bardziej problematyczne jest lądowanie z bocznym wiatrem. Z wiatrem z tyłu -to tylko troszkę dłuższy dobieg modelu i większa prędkość. czasem lepiej z wiatrem niż jak "model się cofa" a aku puste i nie można mocą pomóc.

powiedzmy tak... zamiast powietrza woda ? praktycznie to samo. jeśli modelem łódki zasuwającym ostro -za mocno wychylę ster -zrobię ciasny zakręt -to łódka odwraca się tyłem do przodu i nadal zasuwa przez chwilę w tym samym kierunku co wcześniej tylko rufą do przodu lub bokiem. A jak płynę na pełnym gazie pod prąd i nagle zrobię zwrot -to łódka niby powinna mieć ta sama prędkość względem wody co wcześniej (czyli po zwrocie natychmiast ostro zasuwać względem lądu) -niestety przez dość długa chwilę trwa nabranie prędkości -tylko słychać wycie śruby . -A ta kilkusekundowa chwila rozpędzania w nowym kierunku trwa niezależnie czy patrzę na łódkę czy zamknę oczy. Wiem -Kobieta mi mówiła... choć podobno "nigdy nie wierz kobiecie... dobrą radę.... " Ba jak taki manewr zrobię na dużej prędkości (lub na bystrej wodzie) to łódka nawet potrafi się przewrócić. I w czym jest różne zjawisko na wodzie lub w powietrzu ? troszkę nasileniem -bo gęstość ośrodka jest inna. I szczęśliwie większość łódek utrzymuje się dzięki wyporności a nie tylko hydrodynamice... bo w tym drugi wypadku pewnie by poszły pod wodę ? choć jeśli na nie nie patrzeć to nie powinny ?

Bartek -i dokładnie piszesz to co ja -ja zostałem zakrzyczany.... jakoś moje modele latają podobnie do Twoich a nie do Pawła.. -chyba bardziej przystępnie to opisałeś... A zjawisko nie występuje u niektórych osób (pewnie np. u Pawła) -jeśli mają model wytrymowany i ustawiony gaz na szybki lot względem wymagań modelu - wtedy zapas prędkości lotu względem powietrza jest na tyle duży, że po zwrocie na lot z wiatrem prędkość opływu nawet w tym momencie spadku pozostaje na tyle duża, że model nie ma tendencji ani do obniżania wysokości ani do przeciągnięcia. Model który leci z niewielkim zapasem prędkości po zwrocie na kierunek z wiatrem na chwile przestaje mieć zapas...

że dokonałeś potem oblotu i że działało po kraksie to konkretna informacja. Ale i tak chętnie bym obejrzał lepszy film -zachowanie modelu tuż przed i w momencie kraksy jest dość specyficzne -właśnie dla podobnych. Niestety często sprawę komplikuje dość mała sztywność płatów.

jeśli się nie zrozumie poszczególnych przypadków, zjawisk i zachowań modelu w reakcji na stery -to cała istota przeciągnięcia nie ma szansy być ogarnięta. To trochę tak jakby chcieć napisać lub podziwiać literackie dzieło nie ucząc się alfabetu. - ja chętnie obejrzałbym szczegóły -i widział wychylenia sterów - to ilustruje problem i błędy pilota oraz reakcje modelu -i pozwala podobnych unikać... lub je wykorzystać.

ja tam żadnych lotek nie widzę a tym bardziej ich wychylenia. nawet po max powiększeniu kadru z filmu nic nie widać... nie ta jakość filmu żeby coś rozszyfrować. Ja np. na tym filmie widzę, że w Chinach było zaćmienie księżyca a Kowalska znowu przypaliła zupę... rozdzielczość jest taka, że widać w która stronę model się pochyla i praktycznie nic więcej. Chyba, ze masz dostęp do lepszej jakości filmu z lotu i tylko na potrzeby "wykładu" rozdzielczość została zmniejszona... ? jeśli tak to wklej fragment o lepszej jakości/rozdzielczości będzie ciekawiej popatrzeć o czym mowa a nie tylko zgadywać...