Andrzej Klos

Czy chcesz powiedziec, ze pomylilem M210/410 z dH Sea Hornet? Ha, ha ha. Ostatnio "wstawili" mi nowe oczy i zapewniam, ze nie jest to Sea Hornet😁. Powieksz zdjecie i przeczytaj tabliczke. Rowniez Szczesliwego Nowego Roku!

Moze rzeczywiscie, punkt neutralny wychodzi dosyc daleko. Tutaj jest moja analiza Wilk'a. Przelicz sobie geometrie, bo mi sie nie chce 😁: Zobacz jak wyjdzie bez kadluba, belki ogonowe sa bardzo cienkie. Wszystkie powierzchnie za SC maja efekt stabilizujacy a przed SC destabilizujacy. Dobrym przykladem jest Me210, ktory mial znane problemy ze stabilnoscia i silniki bardzo wysuniete do przodu. Problemy ze stabilnosci dodatkowo pogarszaly sie po otwarciu luku bombowego: Moje zdjecie z RAF Museum Cosford. Ale pewien wszystko wiedzacy projektant Willi uwazal, ze to nieprawda. Wegrzy, ktorzy w tym czasie produkowali Me210, stwierdzili, ze maja opinie projektanta Willi w d... i sami przedluzyli ogon, chyba o pol metra. I cuda panie, Me210 zaczal lepiej latac! Tutaj jest polozenie SC z instrukcji P38 firmy Flightline (sorry, poprzednio napisalem Freewing ). Wydaje sie byc bardzo konserwatywne, poczytaj tutaj, byc moze sugeruja inne: https://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?2580046-FlightLineRC-P-38L-Lightning-1600mm-(63inch)

Uwazam, ze warto tez sprawdzic wykresy "Cm vs alpha" i "Cm vs Cl/Cd". Pokazuja one czy model dobrze sie wywaza przy zalozonych parametrach, np jak tutaj: Wpradzie w szybkich modelach mniejsze katy zaklinowania beda bardziej porzadane ale w tym przypadku powinno byc OK.

Jesli bedziesz sie zastanawial nad polozeniem SC to tu jest dobry kanal-Greg's Airplanes & Automobiles: A tu z obrazek z instrukcji P38, SC 20 do 32% sredniej aerodynamicznej skrzydla: \ Jesli beda inne profile i katy to moze sie to troch zmienic ale dobry poczatek to jakies 25%.

Swietny pomysl!

A takze z oblotu!

Oczywiscie, ale to musza byc odpowiednio mocne serva.

To wcale nie znaczy, ze jest to dobrze. Byc moze chcieli zaoszczedzic na servos. Silnik elektryczny nie produkuje sily ale moment. Aby uzyskac jak najwieksza sile, i nie obciazac zbyt mocno serva, popychacz powinien byc jak najblizej osi serva i odwrotnie na powierzchni sterowej. No ale jest to chyba znana praktyka...

Gratulacje, swietny wybor. To chyba bedzie pierwszy latajacy RC RWD11! Czy jest jakis powod dla ktorego dales dosyc gruby profil na koncowce? Nie wiem a jakich rysunkow korzystales, ale to co ja mam, pokazuja dosyc zbierzne skrzydlo. Czy zwichrzenie 1.5deg bedzie wystarczajace? Uwazam tez, ze powinienes zwrocic uwage na wage; RWD11 nie mial klap do ladowania, tylko skrzela.

Tez tak sobie pomyslalem...😁

Proponuje przy kadlubie N2416 a na koncowce N4412 i 3deg zwichrzenie. Tak, ale pewnie 3D analiza moze wykazac co innego. Takze, kiedy mowilem, ze krawedz splywu czy natarcia nie bedzie prosta, mialem na mysli nie bedzie pozioma. Ale nie powinno to spowodowac zadnych problemow. Uwazam, ze te profile sa takie sobie, o czym sam wspomina autor w "Summary of low speed airfoil data Vol 3. Potwierdza to tez analiza. S8037. ktory mial byc lepszy na koncowke, przy malych Re "nie chce latac": Profile N2416 & N4412 idealnie nadaja sie do zwichrzenia 3deg tzn roznica kata zerowej sily nosnej pomiedzy nimi jest 3deg. Wiecej na ten temat tutaj: Napewno sa lepsze profile, ale NACA uwazam beda OK. Sam jestem zdziwiony, jak dobrze zachowuja sie przy malych Re. Bylbym tez ostrozny, z ogolnym stwierdzeniem "zwichrzenie -2deg". Zwichrzenie zalezy od ksztaltu skrzydla, profili etc. Sorry, wiecej nie moge pisac przez nastepne 3 dni. Ide dzisiaj na poprawke operacji oka, i przez nastepne 3 dni bede musial lezec nieruchomo i patrzec sie w sufit 🙃

Kilka szybkich uwag bo mialem operacje oka i slabo widze: - Kat zaklinowania skrzydla 3deg bedzie ok - Kat zaklinowania statecznika 0deg bedzie ok - Zwichrzenie 3deg powinno byc, tak bylo pokazane na rysunkach P38 w Plany Modelarskie - Zbigniew Luranc. Ogolnie obojetnie wokol jakiej osi obrocisz profile. Jesli np obrocisz wokol krawiedzi splywu to bedziesz mial prosta krawedz splywu, jak wg krawedzi natarcia to krawedz natarcia bedzie prosta, a jak wg np 1/4 to ani splyw ani natarcie nie beda proste. Tylko w bardzo skomplikowanych sytuacjach np F15 Eagle, szybowce wyczynowe, pewnie ma to jakies znaczenie. Np F15 ma jakis stozkowy rozklad powierzchni gornej skrzydla... - Nie polecam NACA23016, ani innych profili NACA pieciocyfrowych, NACA2416 bedzie lepszy. - W prawdziwym P38 silniki krecily sie przeciwnie, na zewnatrz. I tak bedzie dobrze/wystarczajaco w modelu. - Wyklon niepotrzebny w modelu 2-silnikowym, ale maly sklon pewnie sie przyda. Mam P38 piankowy, Freewing Flightline, ma 0deg zwichrzenia i Odeg kat skrzydla i Odeg kat statecznika. Lata OK ale tylko na duzych predkosciach. Uwazam, ze nie nalezy slepo powielac innych konstrukcji, tylko dlatego, ze ktos je opublikowal. Niezle bzdury aerodynamiczne i inne opisuja wykonawcy modeli w roznych czasopismach... Na ta sama nute, trudno mi zrozumiec jak firma Freewing Flightline, ktora zaprojekowala i wyprodukowala tyle modeli, moze wypuscic taki bubel aerodynamiczny jak ich P-38.

Moze cos takiego; pilot Lanowski:

Jesli motory kreca sie w przeciwne strony to nie ma potrzeby wyklonu bo sily znosza sie. Koledzy twierdzili, ze nie potrzeba dawac sklonu w dol; dalem jednak po jednej podladce M3 na gornych srubach mocowania silnikow.

Silniki sa tak jak bylo w modelu tzn z jednego kanalu. Kierunek obrotow jest rozny, na zewnatrz, tak jak w orginalnym P-38: Zrobilem tak samo w Wilk.

W ramach treningu do oblotu PZL38 Wilk, postanowilem potrenowac moim P-38 Lightning. Dawno nim nie latalem. Dzisiaj start i lot byly OK ale zawalilem ladowanie i zamiast dodac gazu przed ladowaniem to odjalem i wynikiem tego jest wygiete/wybudowane podwozie, urwane oslony powozia. Trzeba bedzie zrobic kolejne zamowienie w RC-Castle. To nie koniec swiata bo w koncu to tylko pieniadze 😁. Czyli oblot Wilk'a odwlecze sie...

Tak.

Sciagnolem files do druku. Bedzie w kolejce bo Polski samolot, ale wpierw Wilk! Czy lotki czasem nie sa troche przydlugawe?

Ok, teraz rozumiem.

Nie za bardzo zrozumialem. Czy polozyles juz tkanine? Jesli tak, to bedzie tak sobie, mikrobalony nie beda sie dobrze trzymac bo na powierzchni zywicy po zestalenie tworzy sie warstwa jakiejs woskowatej substancji. Powinienes powierzchnie odtluscic. Mikrobalony kladzie sie po jakiej godzinie od czasu kiedy zywica zaczyna sie robic gesta ale jest jeszcze klejaca. W tej metodzie nie uzyskasz jednolitego koloru, ale jest to chyba bez znaczenia. Opisalem to w moim Wilk i innych modelach: http://forum.aerodesignworks.eu/viewtopic.php?f=18&t=1250&p=12529&hilit=Metoda+traconego+styropianu#p12529 Po szlifowaniu mikrobalonow uzywam samochodowej szpachlowki z podkladem: I znowu szlifuje. Nie rozumiem dlaczego Patryk proponuje nakladac szpachlowke "z daleka". Ja klade normalnie, tak aby weszla we wszystkie szczeliny. Do malowania uzywalem farb do scian Dulux: -gora - Nut Oil BY - A163 - dol - Misty Moor D - A287

Wygrzewanie kompozytow stosuje w celu poprawy ich wlasnosci mechanicznych (wytrzymalosc, twardosc etc) a takze dla poprawy ich wlasnosci mechanicznych w wyzszych temperaturach. Czyli aby po prostu nie robily sie miekkie w wyzszych temperaturach. I o ta poprawiona wytrzymalosc w wyzszych temperaturch mowi Twoja instrukcja. Wygrzewanie powinno sie odbyc maximum ~12 godzin po "zestaleniu" (after curing). Ale lepiej sprawdz dokladnie w instrukcji zywicy. Chyba po raz pierwszy w szybownictwie "post curing" zastosowali Finowie w swoich szybowcach PIK w latach 70-tych. Dlatego ich szybowce mogly byc w innym kolorze niz bialy.

No wlasnie o profil krawedzi klap mi chodzi, powinien wygladac jak profil lotniczy w klapie szczelinowej.

Poprzez zastosowanie wysiegnikow zrobiles cos w rodzaju klapy szczelinowej (slotted flap) i ich geometria jest troche inna...

Nie moge w to uwierzyc ale moj Wilk jest praktycznie gotowy do lotu! Zostalo mi tylko zrobic zamocowanie baterii i uszczelnic stery silkonem. Wyglada na to, ze wywaza sie idealnie na duzej, 560g baterii, 4S, 5100mAh. Ostateczna waga do lotu to 3450g co daje obciazenie powierzchni ~109g/dm2. Moj piankowy P38 Lightning ma obciazenie skrzydla ~120g/dm2 i lata mi sie nim przyjemnie wiec moze nie bedzie tak zle. Zanim oblatam Wilk'a chce troche potrenowac P38 Lightning wiec oblotu w tym tygodniu nie bedzie. Jesli bedzie dobrze latal to dorobie mu "aramaty" na dziobie, poprawie krawedzie na pokrywie luku i pomaluje lepiej kabine pilota - powinna siegac do konca luku. Nie wiem gdzie mialem wtedy glowe 🙃.

Bardzo ladne ale chyba ksztalt klapy powinien byc chyba bardziej aerodynamiczny...