samolocik

Cześć, żeby rozwiac wątpliwości co do mojego stwierdzenia, że "Futaba zacznie robić sensowne radia". Co do jakości nadajników Futaba nigdy nie miałem żadnych uwag (miałem T6J, T8FG, T14SG, T10CG, T6EX, T7CP). Tak, miałem je wszystkie i używałem ich krócej niż dłużej;-) Jedyne uwagi jakie miałem to czysto subiektywne: do starszych modeli T6EX I T7CP w postaci dużej topornej obudowy i dużej antenty. Do T8FG miałem uwagę co do sensora dotykowego, który nie zawsze pozwalał na precyzyjne wybieranie funkcji a najbarddziej wkurzające było i jest skakanie po kilku stronach znaków i liter aby wpisać nazwę modelu. Innych uwag od strony technicznej brak, co więcej totalnie pozytywnie zaskoczył mnie nadajnik T6J zrobiony z plastików o wysokiej jakości, pasujący do ręki, lekki, bez wystającej anteny itp. gdyby miał rozbudowane oprpgramowanie np. tak jak np. nowe spektrum dx6 to pozostałby u mnie na zawsze. Uwagi jakie mam do Futaby to wyłącznie to, że ta firma stosuje stare praktyki wyłudzania pieniędzy od klientów, czyli: Chcesz tanie radio z zasięgiem wystarczającym do sterowania wszystkim prostymi modelami poza gigantami i dużymi modelami to kup sobie nadajnik T6J, Po jakimś czasie odkrywasz, że nadajnik 6-kanałowy jest fajny ale brakuje np. płynnego opuszczania klap (lotek) sprzężonych ze sterem wysokości, Masz problem, musisz zakupić droższy nadajnik T8J, zapomniałeś, że chciałbyś mieć też podgląd napięcia w odbiorniku, oj to musisz się przesiąść na T10J, Nagle odkrywasz, że potrzebujesz jedną fazę lotu więcej to masz następny problem - musisz zakupić T14SG I pożegnać się z tanimi odbiornikami. Zakupiłeś T14SG i chcesz używać więcej niż 8 kanałów (odbiornik za min. 99EUR), to musisz zakupić 2 takie odbiorniki i je zbindować z nadajnikiem lub skorzystać z systemu S-bus, do którego musisz zakupić drogie serwa pracujące w tym systemie. Chcesz użyć tańszych odbiorników SFHSS z nadajnikiem pracującym w systemie FassTest to tracisz niektóre funkcje, itd. To nie jest poważne traktowanie klientów tylko robienie zamieszania. Z mojego punktu widzenia Futaba powinna rozwijać wyłącznie nadajniki w systemie FassTest, niech będzie ich na rynku 6-7 i dostosowane liczbą kanałów, funkcjami, łatwością programowania do obecnych trendów a nie dwie równoległe linie, brakuje też dla systemu FassTest odbiorników 6-cio kanałowych - tych które sa najczęściej używane w modelach więc jesteśmy zmuszeni do zakupu 8-o kanałowych których cena to ok. 500pln na rynku krajowym i ok. 400pln na rynku zachodnim. Jeżeli chcemy tańsze to musimy zakupić sobie nadajnik T10J z odbiornikami 8-kanałowymi za ok. 250pln. Czyli jesteśmy skazani na zakup 2 andajników w 2 różnych systemach lub ciągłe dylematy i nerwy. Futaba jest ciągle na liście nadajników pożądanych przeze mnie więc cierpliwie czekam na jakikolwiek ruch Futaby w stronę klienta, choćby wypuszczenie na rynek odbiornika 6-kanałowego za mniej niż 300pln w systemie FassTest. Wtedy z przyjemnością wróce do Futaby jako nadajnika dla droższych lub bardziej skomplikowanych modeli. W zakresie tanich modeli nadajników poza radiem Turnigy Spektrum bije na głowę wszystkie marki mając w ofercie tańsze i droższe odbiornki i przyzwoite oprogramowanie - to np. nazywam sensownym nadajnikiem - nowe Spektrum dx8 za 190 EUR. Dobrze i tanio do większości amatorskich zastosowań. Co do jakości Graupnera z serii MZ na razie się nie wypowiadam, choc pierwsze uwagi już mam.

Ależ wiem Jurek co piszę. Mam te odbiorniki i wtykam wtyczki do nich miałem też inne i mam porównanie. To, że Kolega chciał wtyczkę Futaby wepchać to inna, cięższa kategoria wagowa

sól peklowa + majeranek, czy coś więcej? No i jak długo, w jakie temperaturze, czy odkrywasz czasem wieczka itd.

Wiem, o co chodzi z tymi wtyczkami ponieważ mam odbiorniki Graupnera GR 12L oraz GR 24. Większość wtyczek wchodzi do odbiornika ale trzeba je wtykać idealnie prostopadle ponieważ producent nie zostawił prawie nic luzu na wtyczkę. Zdarzyło mi się przy niektórych wtyczkach, że musiałem je przeszlifować z boków papierem ściernym aby weszły. Ale jak pisałem większość wchodzi. tyle że wymaga dużej uwagi przy wkładaniu w odróżnieniu od odbiorników innych firm jakich używałem (Hitec, Futaba, Spektrum, Orange) gdzie latwo było wlożyć wtyczkę ale czasem cieżko wyciągnąć.

Poprawiłem. Chyba to te emocje związane z nowym modelem tak mnie poniosły

No to będzie Virgos nr 2, tym razem z serwami D60 i D47 oraz prawdopodobnie napędem linkowym

Świetnie, w takim razie będę czekał na kontak na pw lub samolocik.mail@gmail.com I pewnie raczej już na wiosnę. Chyba, że będzie jeszcze temperatura przy której ręce nie marzną na razie mam tylko DLG po ostatniej czystce w moim hangarze ale do wiosny pewnie coś się poskłada lub wystruga

Tak jak pisał Jurek, zmiana tematu jest nieładnym "posunięciem wypowiadających się w nim". Ja dziękuję za dalszą dyskusję.

O jakie fajne miejsce i tylko godzinkę drogi ode mnie przyjadę odwiedzić jeżeli nie w tym roku to z pierwszym wiosennym słońcem. Z jakich kierunków wiatru da się latać na zboczu? Może wreszcie sobie kupię rekreacyjnego F3Fa lub coś z FlyFly hobby

Nie potaniały, to chiński sklep :-) Jurek, rzeczywiście chodzi o 18tkę, się zapędziłęm... 18-tka najtańsza jaką widziałem w normalnym sklepie kosztuje 2.300 EUR Rafał, ogarnąłbyś tylko cena jest rzeczywiście mocno "niemoralna"

jakie tam 15 tysięcy, ledwie 4 tys. z groszami http://www.marshasino.com/futaba-14mz-24ghz-r6014hs-heli-mode-2-p-2792.html

Nawet jeżeli byłoby Cię stać na taki nadajnik to wyobraź sobie, że je zostawiasz na lotnisku, podczas pikniku itp. tak jak robią to inni właściciele nadajników i idziesz pogadać albo coś przekąsić. Byłbyś niewolnikiem nadajnika, musiałbyś go wszędzie nosić ze sobą żeby Ci nikt go nie ukradł lub chociażby nie zniszczył bawiąc się nim

Co do korzystania z mikserów i innych funkcji to ja osobiście zauważyłem, że większość osób z nich nie korzysta ponieważ nie wiedzą że te funkcje mogą im w czymkolwiek pomóc. Czasem wystarczy pokazać komuś na jego własnym modelu jak działa i pomaga mikser i już świat się zmienia na lepsze a osoba przekonuje się do tych "tajemniczych mikserów". Więc tutaj raczej kwestia edukacji modelarz <-> modelarz i będzie dobrze. To samo chociażby dotyczy ustawień fail safe. Mój nadajnik przypomina po włączeniu że mam nie ustawione fail safe i za to jestem mu wdzięczny Najlepiej by było gdyby istniała wypożyczalnia nadajników tak na kilka tygodni żeby można było poużywać i sparwdzić, czy to ten nadajnik jest tym którego chcemy mieć na dłużej.

Darek, temat jest ciekawy. Zawsze dobrze jest znać opinię innych. Czasem można skorzystać lub co najwyżej się nie zgodzić lub dołożyć swoją.

Dziękuję Jurku. Ja mam Graupnera MZ-18. Czy jest to najlepszy nadajnik w mojej opinii? Nie, nie jest. Ale jest najlepszym w sensie takim, który spełnia moje aktualne potrzeby... Przyjdzie czas to zmienię na inny (i oby mnie było na to stać ) [edit] Andrzej, kryterium ceny jest jednym z ważniejszych jeżeli człowiek jeszcze nie pracuje na własny rachunek lub już nie pracuje lub ma po prostu inne ważniejsze wydatki. Odbiorniki firmy Orange są najtańsze na rynku, przynajmniej te 6 kanałowe i tego nic nie przebije, nawet telemetria. A jakby się dobrze zastanowić to interesuje nas przede wszystkim latanie. Czym to już lub za pomocą czego to już inna sprawa.

Jerzy Markiton - nie napisałeś w końcu jaki Masz teraz nadajnik. Napisz proszę pomimo, że to Twój subiektywny wybór.

Kiedyś wrzuciłem do tematu dla początkujących spisane na szybko zasady wyboru aparatury. Można z tego wyciągnąć kryteria do oceny. http://pfmrc.eu/index.php?/topic/40747-jaka-aparatura-na-pierwszy-raz/ cytat: ..."Może to coś ułatwi początkującym, pewnie już coś takiego było na forum ale spisałem z głowy na szybko. Zasady doboru aparatury RC: Aparatura dla początkującego modelarza lotniczego musi spełniać następujące wymogi: 1.Aparatura pracująca w systemie 2,4 GHz (nie kupujemy starych technologii bo potem nie odsprzedamy nikomu nadajnika jak nam się znudzi hobby lub będziemy chcieli wymienić nadajnik na lepszy). 2.Mode nadajnika. Czyli w skrócie wychylenie którego drążka powoduje uruchomienie konkretnych funkcji jak gaz silnika, lotki, wysokość, kierunek. Najpopularniejsze są nadajniki w mode 2, czyli gaz i np. kierunek w lewym drążku a lotki i wysokość w prawym drążku. Musisz się upewnić, czy nadajnik który zamierzasz zakupić ma gaz silnika po właściwej-preferowanej pzrez Ciebie stronie oraz jeżeli uważasz to za potrzebne istnieje możliwość prostej zmiany mode. Niektóre nadajniki wymagają zmiany model w serwisie, w niektórych mode można zmeinić samodzielnie a niektóre nie posiadają możliwości zmiany mode. 3.Nadajnik posiadający minimum 6 kanałów (silnik, lotki, kierunek, wysokość, klapy zużywają 5 do 7 kanałów). Jeżeli ktoś chce instalować bajery typu zrzut skoczków, holowanie szybowca itd. to minimum 7-8 kanalów. Mówimy cały czas o nadajniku na początek. 4.Niektóre nadajniki mają bardziej rozbudowane funkcje sterowania śmigłowcami niż inne, dotyczy to również szybkości przesyłania poleceń sterujących przez nadajnik. Jeżeli chcesz latać śmigłowcami weź to pod uwagę a najlepiej zapytaj na forum użytkowników śmigłowców, czy Twój wybór nadajnika będzie prawidłowy. 5.Nadajnik komputerowy czyli ekranik LCD i ustawienia przyciskami menu a nie przełącznikami na obudowie typu włącz/wyłącz funkcję. Trymowanie drążków przełącznikami a nie suwaczkami. 6.Nadajnik musi być popularny wśród modelarzy. Im popularniejszy nadajnik tym łatwiejszy dostęp do serwisu, części zamiennych, porad modelarzy, akcesorii itd. Kupując nadajnik mało popularny skazujesz się na samotną walkę ze sprzętem i problemy z odsprzedażą oraz drogim serwisem – analogia do zakupu samochodów. 7.Kupując nadajnik zawsze patrz na cenę odbiorników oraz czy odbiorniki będziesz mógł użyć w bardziej zaawansowanych nadajnikach tego samego producenta. Sprawdź, czy istnieją na rynku zamienniki odbiorników. Istnienie zamienników jest miarą popularności nadajnika. Do nadajników firm Hitec, Futaba, Spektrum są produkowane zamienniki. 8.Sprawdź przed zakupem, czy jest dostępna instrukcja w języku polskim jeżeli nie znasz języka angielskiego, niemieckiego lub innego w którym jest napisana instrukcja. Jeżeli masz znajomego który pomoże Ci w tłumaczeniu to nie przejmuj się tym wymogiem. 9.Czy jest łatwo dostępny serwis do Twojego nadajnika w kraju lub państwie ościennym? Typowy czas naprawy to ok. 1 miesiąc wliczając czas transportu. Dodatkowo: 1.Jeżeli chcesz latać szybowcami z wąskim kadłubem (np. DLG) zwróć uwagę, czy producent sprzedaje odbiorniki, które zmieszczą się do Twojego modelu! 2.Jeżeli chcesz używać telemetrii to koniecznie sprawdź ceny i dostępność akcesorii do telemetrii oraz konkretnych czujników które Cię interesują. 3.Są nadajniki 6-cio kanałowe o 5 kanałach proporcjonalnych a są 6-cio kanałowe o 4 kanałach proporcjonalnych. Kupuj świadomie, jeżeli chcesz proporcjonalnie wychylać klapy w samolocie zakup nadajnik z 5-ma kanałami proporcjonalymi. 4.Czy będziesz potrzebował używać timer odliczający czas lotu? Większość nadajników posiada timer ale nie jest to regułą. 5.W sprzedaży są nadajniki pulpitowe które z reguły wiesza się na uprzęży i operuje drążkami dwoma palcami każdej ręki, cechą charakterystyczną jest również umiejscowienie wszystkich przełączników i suwaków na górnej powierzchni nadajnika. Są też nadajniki do trzymania w rękach (pasek mocujący na szyję też jest dostępny w sprzedaży) gdzie z reguły operuje się drążkami za pomocą kciuków a pzrełączniki i suwaki są umiejscowione na górze i bocznych ścianach obudowy. Nie wszystkie nadajniki przeznaczone do trzymania w rękach są wyważone tzn. zawieszone na uprzęży utrzymują się w pozycji poziomej – jeżeli denerwuje Cię zakup i montaż a potem widok dodatkowego uchwytu umoąliwiającego wwyważenie nadajnika to zwróć na to uwagę przed jego zakupem. Zastanów się jakiego nadajnika chcesz używać pulpitowego czy też do trzymania w rękach. 6.Nadajniki są większe, mniejsze, o lepszej jakości plastików, z ekranami dotykowymi lub pzryciskami. Nie każdy nadajnik musi pasować do Twoich rąk. Ciężko będzi Ci operować dużym topornym nadajnikiem jeżeli masz małe ręce. Weź to pod uwagę kupując nadajnik. 7.Ostatnio jest tendencja do ukrywania anten nadajników w rączce lub obudowie nadajnika. Jeżeli jednym z ważniejszych dla Ciebie kryterium wyboru jest jak najmniejsza ilość elementów wystających które mogą spowodować uszkodzenie nadajnika to taki nadajnik jest dla Ciebie. Masz fundusze i Chcesz zakupić nadajnik zaawansowany? Zwróć uwagę na kolejne aspekty: 1.Dobry, funkcjonalny nadajnik dla osoby lubiącej latać i korzystającej z różnych modeli to minimum 9 kanałów. 2.Nowoczesne nadajniki posiadają możliwość dowolnego przypisania funkcji do wszystkich ewentualnie prawie wszystkich przełączników i suwaków a niektóre z nadajników zmianę funkcji kanałów (np. jeżeli podpiąłeś serwo steru wysokości do kanału lotki w odbiorniku to nie musisz przepinać kabla a tylko zmienić funkcję kanału w nadajniku) 3.Nowoczesny nadajnik posiada gniazdo karty SD, mikro SD umożliwiający zapis sporządzenie kopii lub wgranie ustawień modeli oraz w update softwaru nadajnika. 4.Dobry Nadajnik posiada wbudowany głośnik i możliwość komunikowania danych telemetrycznych poprzez wspomniany głośnik co podnosi bezpieczeńśtwo latania poprzez brak potrzeby odrywania wzroku od modelu aby odczytać wskazania wyświetlane na ekranie nadajnika. 5.Jeżeli zamierzasz latać makietami to zwróć uwagę, czy nadajnik posiada funkcje grupowania serw aby pracowały razem będąc sterowane jednym przełącznikiem lub suwakiem oraz czy jest dostępna funkcja spowalniania pracy serw tak potrzebna do podwozia, czy też dużych powierzchni sterowych."...

Istnieje uzasadniona obawa, że radio którego szuka Andrzej już dawno było, a nowe to tak jak ze wszytkim, czyli dużo bajerów i nigdy nie wiadomo co i kiedy się zepsuje. Wcale nie rzadko można spotkać na lotniskach te dobre radia w zachodnich krajach: - Multiplex Profi MC 3030 http://www.youtube.com/watch?v=qTy-er8ZY-o - Multiplex Profi MC 4000, - Graupner MC 24 http://www.rokemodell.de/x-int/gb/products/gr/gr4829.99gb.htm - itp... [edit] Andrzejowi o ile się nie mylę chodzi o zbiór obiektywnych kryteriów doboru aparatury którymi można by się kierować przy wyborze. Dodatkowo co jest cholernie trudne należałoby "wycenić" każdy nadajnik według tych kryteriów i wtedy byłaby jasność na którym miejscu on się znajduje.

Andrzej, nie ma takich opracowañ. Podejdz sam do tego tematu, troche bardziej naukowo. Ponazywaj kryteria a potem je pogropuj. Nastépnie wybierz te najbardziej istotne dla Ciebie kryteria porownawcze i bedziesz mogl sam sobie porownac nadajniki :-) Przykladowe kryteria: czas pracy na baterii, eregonomiczzne rozmieszczenia przelacznikow, mozliwosc regulacji sily nacisku potrzebnej do przechylenia drazka, czytelny wyswietlacz, antyposlizgowa obudowa, itd. rozne osoby kieruja sie przy ocenie roznymi kryteriami i stad rozne opinie. (PS. sorry za brak polskich liter - to przejsciowe :-)

MX-16 ma z tyłu pokrętła MX-20 ma z tyłu przełączniki MZ-18 ma z tyłu przełączniki i slidery MZ-24 ma z tyłu pokrętła i slidery Oczywiście wszystkie w/w nadajniki mają z tyłu i z góry przełączniki i jakieś tam pokrętła z góry ;-)

Nie zapomnij przed zakupem sprawdzić cen interesujących Cię odbiorników i ich funkcji. Czasami oprócz funkcji nadajnika odbiorniki również decydują o wyborze. Co do Graupnera jeżeli zastanawiasz się nad ekranem dotykowym Sprawdź jeszcze czy odpowiada Ci czytelność ekranu w słońcu. W domu jest widoczny i wyraźny, na zewnątrz jest już dużo gorzej i wygrywają podświetlane ekrany dwukolorowe.

Ja wybrałem Graupnera dlatego że radio ma te funkcje, które są mi obecnie potrzebne i w konkurencyjnej do Futaby cenie. Niezależnie mam ciągle nadzieję, że Futaba zacznie robić sensowne radia, choćby będzie kontynuować linię T10xx która posiada duży i wyraźny ekran. Nie rozumiem również braku małych odbiorników z podstawową telemetrią. Mam też dużą wątpliwość w sensowność rozwijania linii z modulacją FHSS. W efekcie zamiast zróżnicowanych cenowo i funkcjami nadajników w tym samym systemie zrobiła się wewnętrzna konkurencja nadajników dobrych jakościowo ale z poobcinanymi funkcjami. Może w końcu to uporządkują...

http://www.hornbach.de/shop/suche/articles-overview.html?wt.tsrc=&blistsize=&wt.srch=&wt.mc_id=&bfilter=&bdvra=&bsearch=2800&cid=438964 Niestety koszty przesyłki to prawie 70 EUR co daje w sumie 60+70=130EUR za paczkę. Drogo :-(

Są jeszcze kleje polimerowe przezroczyste np. GLUE-UNI-250ml http://www.tme.eu/pl/katalog/?art=GLUE-UNI-250ML

Uprzejmie służę :-) wchodzimy na link podany przez Kolegę Pelikana1500 (www.aircombat-modele-rc.pl) następnie wpisujemy w okienko wyszukiwania "Bf-109E" i w wynikach wybieramy model w skali 1:6 gdzie jest opisana technologia wykonania modelu. Jakby komuś się nie chciało to tutaj gotowy link: http://www.aircombat-modele-rc.pl/?573,messerschmitt-bf-109-e Części zestawu takie jak w modelach o mniejszej skali, np.: http://www.aircombat-modele-rc.pl/?571,messerschmitt-bf-109-f