RFB FanTrainer

[Fiflet]

U mnie to wygląda tak że statecznik poziomy to sklejone 2 warstwy XPS jedna 3mm druga 6mm. Ster kierunku i pionowe części ogona (żółta strzałka) to sklejone 3x 6mm. Tyla część skrzydła (niebieska strzałka) to 2x 6mm. W stateczniku poziomym jest płaskownik węglowy i pomiędzy dwoma warstwami pasek tkaniny szklanej, dzięki niemu statecznik pękł ale się urwał. W tych słabych  miejscach też są takie paski oraz profil + płaskowniki węglowe w środku. 

 

Spróbuję z tymi zastrzałami pod statecznik tylko to nadal nie będzie sztywne. Jak dla mnie to ta pianka która się wygina szybko się zmęczy i straci swoją wytrzymałość jeszcze bardziej.

[Vesla]

Miałem podobnie i latało. Ktoś z Kolegòw ma jakieś pomysły?

[robertus]

Moim zdaniem ogon nie jest problemem przy oblocie. Zwróciłem uwagę, żeby zrobić te zastarzały inaczej bo to pomysł wiadomo skąd.

To co może mieć znaczenie na brak reakcji na ruch lotkami to

- wychylenia lotek, prosiłem o zdjęcia lub film, ale nie ustawień, tylko fizycznie ile to się wychyla

- położenie serw, ja bym je dał dodatkowo w połowie lotki, co wspomniał  Patryk

- wiotkość samej lotki

Gdybam, może być tak, że lotka się wychyla, ale przy kadłubie a potem już nie bo jest miękka. A moment obrotowy od lotki przy kadłubie jest  mizerny

Lotki są też jakieś wąskie, ja bym dokleił 1cm do spływu po długości.

Na odległość i po paru zdjęciach trudno coś wywnioskować a szklana kula mi się zbiła ? 

 

A i nie przesadzałbym z tą "sztywnością". W dużym lotnictwie, skrzydła się wyginają, ogony się wyginają i samoloty latają, nikt nie drutuje samolotu na sztywno.

Ja mam w Fatee Mig-15 cały ogon z depronu 3mm i kiwa się jak nie powiem co na wietrze mimo zrobienia naciągów żyłką. A lata jak marzenie.

[Fiflet]

Na filmiku poniżej widać wychylenia na 35% czyli przy takich jak wtedy gdy model się rozbił. 60% czyli te z 1 lotu i 100%.

 

 

Do kolejnego lotu spróbuję zrobić zastrzały od statecznika do kadłuba pod nim. 

 

1 godzinę temu, robertus napisał:

A i nie przesadzałbym z tą "sztywnością".

Nie zmęczy się pianka od takiego wyginania?

[Vesla]

Ustaw na 60 i zobaczymy jak reaguje. Jak dla mnie 30 powinno byc ok ale ja dodaję ster kierunku w zakręcie. Dla ckebie może ten potrzebuje jednak 60.

Mozesz jakoś pokazać jak ten ogon się wygina?

[Fiflet]

Film nie zobrazuje tego w 100% ale przy niewielkiej sile wygina się to tak:

Jedno skrzydło przyciśnięte jest ciężarkiem.

Statecznik poziomy jest już sklejony nie ma jeszcze steru wysokości.

 

[Vesla]

Nie ma problemu. Moje też tak się wyginały i latały. Ten typ tak ma. Jedyne co bym eventualnie dodal to pod statecznik poziomy wklej takie narożniki łączące stat3cznik poziomy z pionowym. Zmniejszysz bujanie się statecznika poziomego. Reszte zostaw jak jest. Na zdjęciu masz zoom na ogon mojego z wklejonymi narożnikami. Zrobiłem je ze zwykłej pianki. Po obu stronach od dołu.

I tyle ze wzmocnień.

 

 

[Fiflet]

U mnie też są takie:

Tutaj na łączeniu jest bardzo sztywno, 

pomyślę jeszcze nad tymi zastrzałami od statecznika do kadłuba. Usztywnie lotki i zmienię popychacze na trochę grubsze, serwo sobie radzi z takim popychaczem. Zrobię to i będzie oblot nr. 3 ?.

[Vesla]

No i dobrze. Nic więcej w ogonie nie zmienisz bez jakiś dodatkowych odciągów też z tym walczyłem ale nie warto. Popraw co jest do poprawienia i załatw sobie kogoś kto pomoże wystartować żebyś miał czas na reakcje. Niech nie puszcza go w górę ale raczej płasko do horyzontu. Potrzebujesz prędkości na starcie nie wysokości. Edf to nie śmigło i nie wyciągnie w górę jak masz małą prędkość (dobra są takie co to potrafią ale to nie jest twój edf).

[Fiflet]

Zastanawiam się dlaczego on tak skręcił. Wiatr odpada bo nie wiało, zły wyrzut? Nie wiem czy dam radę go wyprostować na większych wychyleniach, na za małych nie wyprostuje a na za dużych mogę przechylić go za bardzo w drugą.

Po sprawdzam wszystko dokładnie wyważenie i czy nie jest ciężki na któreś ze skrzydeł czyli chyba wyważenie w innej osi.

Może start przy max. ciągu żeby zminimalizować zły wyrzut? 

[Vesla]

W edf brak jest efektu od śmigła więc max ciągu nie będzie powodował skręcania ale może spowodować zadzieranie nosa modelu. Wykonaj start na 90%

Prawdopodobnie prędkość była za mała na efektywną reakcje lotek i tutaj się kłania ster kierunku. Zawsze możesz kierunek zmiksować z lotkami. Koledzy tak robią.

Ale teraz masz ustawione większe wychylenia to reakcja powinna jakaś być. 

 

Jeżeli bédziesz miał pomocnika i on wyrzuci model to ty będziesz miał więcej czasu na spokojną reakcje. Na filmie widać, że miałeś tam kilka sekund na reakcje i przeciwdziałanie. Wbrew pozorom to szmat czasu. Ustaw sobie w głowie, że jeżeli nie będzie reagował to użyj steru kierunku. W tym modelu jest nadmuchiwany przez edf przez co jest bardziej efektywny w każdym zakresie prędkości. Tylko kierunek ustaw tak żeby się odchylał na początek max ok. 10mm w każdą stronę.

[robertus]

W edf "moment od smigla" jak najbardziej jest, tylko nie w każdym modelu to widać.

[Vesla]

Moment występuje na wirniku ale ja go nie dostrzegłem na modelu. Co innego vektor ciągu.

[robertus]

Ja też może że dwa razy widziałem u siebie, a tak to mam za małe moce edf żeby to się bardziej objawialo. Najbardziej to widać przy 6S i więcej, przy większych średnicach EDF, gdy model jest mały i ciężki. W paru wątkach widziałem takie dyskusje i było to widać bardziej dla kupnych modeli. Nam to raczej nie grozi ale tak pisze ze ogólnie to też jest w edf.

[Marcin]

A moze wrzuć jakiś prosty kontroler lotu na INAV i wtedy masz starty z głowy bo tylko wyrzucasz a kontroler automatycznie trzyma poziom i wyciąga model  w górę. Potem go przejmujesz.

[Fiflet]

2 godziny temu, Marcin napisał:

A moze wrzuć jakiś prosty kontroler lotu na INAV

Nie widzę takiej potrzeby. Tutaj zawiodły wychylenia lotek, gdyby były większe to bym go z tego wprowadził. 

Na tym modelu muszę nauczyć się latać bez wspomagaczy, żeby potem sobie radzić z innymi modelami. Przy większym modelu pewnie bym zamontował ale on ma 86cm rozpiętości.

[Vesla]

3 godziny temu, Marcin napisał:

A moze wrzuć jakiś prosty kontroler lotu na INAV i wtedy masz starty z głowy bo tylko wyrzucasz a kontroler automatycznie trzyma poziom i wyciąga model  w górę. Potem go przejmujesz.

Zapytam tylko, kto w takim razie lata? Ty czy komputer? Fakt, stosuję gyro dla poprzecznej stabilizacji przy dużej prędkości i na wietrze ale jakiś autopilot?

[Marcin]

2 godziny temu, Vesla napisał:

Zapytam tylko, kto w takim razie lata? Ty czy komputer? Fakt, stosuję gyro dla poprzecznej stabilizacji przy dużej prędkości i na wietrze ale jakiś autopilot?

Lata zawsze pilot. Kontroler możesz w każdej chwili wyłączyć i latać w trybie manualnym jakby go nie było. 
A na plus masz to, że możesz sobie sam model wyrzucić dwoma rękami bez aparatury w ręce, bez obaw o rozbicie itp. Mam i stosuję w kilku modelach takie rozwiązanie i jest to wygodne. A w powietrzu przełączam jeden przełącznik w aparaturze i całkowicie przejmuję kontrolę nad modelem.

[Vesla]

Jak kto lubi. Dla mnie gyro to już trochę za dużo. Ale ustawione na min na lotkach tylko i kontrolowane zdalnie jest przydatne przy silniejszych podmuchach wiatru od morza jakie tu miewam.

[Atomizer]

W dniu 17.12.2023 o 08:35, Marcin napisał:

A moze wrzuć jakiś prosty kontroler lotu na INAV i wtedy masz starty z głowy bo tylko wyrzucasz a kontroler automatycznie trzyma poziom i wyciąga model  w górę. Potem go przejmujesz.

Ciekawy temat wskoczył do dyskusji ?

Ja mam problem ze startem z ręki F-16 ze śmigłem pchającym! 

Moment wykręcania jest tak duży że ciężko się połapać jak sam rzucam . Co innego jak ktoś pomoże rzucić to można od razu zareagować.

Raz pamiętam momentalnie obrócił się do góry nogami czy tam podwoziem ?

Nie wiem jakim cudem ale udało mi się wyjść z tej sytuacji. Taka stabilizacja mogła by się przydać nie tylko w tym modelu ale też w innych które puszczam z ręki i po dodaniu gazu potrafi zawrócić o 90° zamiast lecieć prosto nim zdążę przejąć stery w obie ręce i skorygować lot.